«Дети любят бояться, любят, когда герой преодолевает страх и выходит победителем». Интервью с Ксенией Горбуновой

Книга «Нужно просто зарычать», отметившаяся в этом году попаданием в подборку образовательной детской литературы фестиваля «Красная площадь» и не так давно попавшая в число российских номинантов для включения в Коллекцию выдающихся книг для детей и подростков с ограниченными возможностями здоровья Международного совета по детской книге IBBY, знакомит читателей с историей маленького циклопа Орро и его приключениями в мире людей.

Её автор, лауреат премии «Большая сказка» и конкурса им. К. Чуковского, писательница Ксения Горбунова рассказала в интервью издательству, чем главный герой книги «Нужно просто зарычать» отличается от других циклопов из древних мифов и легенд, что может помочь людям лучше понять ребят с особенностями развития и зачем детям вообще читать сказки о чудовищах.

В подкасте «Книжный Архипелаг» вы рассказывали, что история книги «Нужно просто зарычать» началась с образа сидящей на дереве учительницы. А в какой момент этот образ, такой необычный и интригующий, появился? Помните ли вы, какие эмоции он у вас вызвал?

Радость творчества часто в том, что ты не понимаешь, как к тебе приходят персонажи. Ещё минуту назад ты ни о чём таком не думала, и вот – перед глазами уже сидит учительница с гнездом на голове. Как это случилось? Когда? Почему? На эти вопросы у меня нет ответа. Идея книги пришла в обыкновенный день и принесла с собой много радости. Учительница, сидящая на дереве! Этот образ никак нельзя было упустить. Поэтому я сразу же схватила Полину Громановну за мысок лакированной туфельки и начала думать, что же с ней делать дальше.

В этой учительнице, действительно, легко узнать Полину Громановну – женщину, которая приютила и поддержала Орро, когда он оказался совсем один в городе. А как родились остальные герои?

Ну, тут мне долго думать не пришлось. Я люблю писать о чудовищах. Люблю находить чудовищ в обычной жизни. Это просто. Представьте мальчика, который привык избегать шумных компаний. В нём легко увидеть застенчивое привидение. Или девочку-подростка. Она высокого роста и немного неуклюжа. Не правда ли, напоминает Тролю Рыкову? Кроме того, есть целая группа ребят, которая не вписывается в обычные рамки. Мы часто называем их детьми с особенностями развития. Им тяжелее даётся учёба. Многие не умеют разговаривать или ходить. Но их внутренний мир богат, они музыкальны и чувствительны. Моя книга, в том числе и о таких детях.

Почему вам было важно дать слово и Полине Громановне, и Орро, то есть вести в книге повествование от лица обоих персонажей?

Потому что два этих голоса настойчиво звенели в моей голове, часто перекрикивая друг друга. Для меня это оказалось той ещё неожиданностью. Я никак не могла определиться, кого же слушать. От чьего лица вести рассказ. В итоге махнула рукой и решила: раз уж вы никак не замолчите – говорите оба! Переживала, конечно. Получится ли? Всё ли будет понятно? Получилось. Я очень довольна, как всё вышло. Довольна, что на историю можно посмотреть не только глазами ребёнка. Тешу надежду, что и взрослому читать книгу будет интересно, благодаря голосу Полины Громановны.

Вы признавались, что очень любили в детстве мифы Древней Греции и именно они вдохновили вас на создание образа Орро. Но большинство сородичей Орро в мифах и легендах обладают крутым нравом и чудовищной безжалостностью, в то время как сам наш герой только внешне типичный циклоп, а внутри – непосредственный, добрый и отзывчивый ребёнок. Как вы думаете, какая черта из тех, что отличает его от сородичей, помогла ему в конце концов достигнуть своих целей: завести друзей и научиться читать?

Да, легенды и мифы древности наводили ужас. В них циклопы без зазрения совести лакомились людьми, а тролли подменяли младенцев. Но я пишу для детей, а значит не могу привести читателя в страх. Сколько бы голов не было у моих чудовищ, все эти головы не злые. У чудовищ, как и у людей, есть свои мечты. Они дружат, грустят и радуются. Они живые.

Образ Орро в этой истории – мой любимый. Его основная черта – доверие. Заметьте, доверие не своим клыкам, не силе, не хитрости. Доверие жизни. Мне кажется, этого очень не хватает сейчас людям. Мы все боимся, как бы нас не обманули, как бы не причинили нам боль. В страхе мы строим стены, защищаем границы и не подпускаем к себе даже близких. Орро доверяет. Он открывает своё сердце мальчику, который в итоге его предаёт. Но маленький циклоп не ожесточается. Он продолжает смотреть на мир с радостью и от этого только выигрывает.

Вы говорили, что с гордостью носите звание «чудовищный автор», так как любите писать о разных монстрах, обладающих яркой индивидуальностью и, как правило, добрым сердцем. Почему работать с чудовищами вам интереснее и свободнее?

Чудовища просты. Они не обманывают, не пытаются казаться теми, кем не являются. А ещё их очень любят дети. Вы бы видели, как ребята радуются чудовищам на литературных встречах. Дети рычат, топают ногами, бодаются и смеются. Я рада, что книга о монстрах может стать для них тем самым местом, где можно безопасно пережить свои эмоции и немного сойти с ума, конечно по-доброму.

В чём именно выражается внутренняя свобода чудовищ, о которой вы однажды упоминали? Что может спокойно сделать Орро, чего не может себе позволить тот же мальчик Витя, которого Орро спас от своей тёти Полифемы?

Мне кажется, внутренняя свобода это не про завывания, рычание и хаотичное проявление чувств. Это не про «что бы мне такого сделать, чтобы почувствовать себя свободным?» Можно я поставлю вопрос иначе? В моём понимании он должен звучать так: чего Орро не сделает? Он никогда не пойдёт на подлость. Это и есть маркер внутренней свободы. Оставаться человеком в любой ситуации. Трус не свободен, поэтому делает подлость. Лжец не свободен, поэтому обманывает. У Орро ничего, что бы его ограничивало в этом плане, нет, он чист, а значит – свободен.

В сущности, у вас получилась не столько сказка о монстрах, сколько история о человечности и свободе выбора. Она доказывает, что даже за самой устрашающей внешностью (как у Орро и его одноклассников) и серьёзным видом (как у Полины Громановны) может скрываться ранимая и добрая душа. Какое чувство или мысль вам было важнее всего выразить этой историей?

Мне, прежде всего, хотелось поддержать ребят, которые чувствуют одиночество. Хотелось, чтобы они поняли, что даже если вокруг всё плохо, есть люди, которые могут помочь, дадут почувствовать, что ты важен и нужен. Для Орро таким человеком оказалась Полина Громановна.

Почувствовать себя чужим, не таким, настоящим монстром часто может абсолютно обыкновенный ребёнок, который просто не похож на остальных: складом ума, характером, внешностью, особенностями речи. Чем история Орро, на ваш взгляд, может поддержать ребят, которые не вписываются в коллектив?

Отчасти про этих ребят и писалась эта история. Мне кажется, что отсылка к детям с особенностями развития невольно читается между строк. Так уж вышло, что я с детства общаюсь с особенными детьми. Мой родной брат – инвалид. Он ходит в лечебницу, где собираются молодые люди, похожие на него. Мне тоже приходилось там бывать несколько раз. Знаете, это очень чистые люди. Радостные, добрые. Да, им бывает не просто из-за разных диагнозов. Кто-то не разговаривает, кому-то тяжело даются движения, но они не унывают. Сколько я не всматривалась, не смогла найти на их лицах следов тоски или уныния. Мне кажется, нам есть чему поучиться у них. И мне будет радостно, если историю Орро будут читать в интернатах, лечебницах, больницах. Если книга станет мостиком между нами.

Как мы, родители, педагоги, издатели – все причастные к развитию детей, ещё можем помочь детям, столкнувшимся с трудностями в адаптации?

Я не педагог и могу ошибаться, но мне кажется, учителя сейчас слишком сильно загружены разными отчётами и планами. Из-за этого огромного вороха бумаг порой не видно ребёнка, его чувств, мыслей, сомнений и страхов. Наверно, это не совсем правильно. Помню, у меня в детстве был учитель. Во время урока он, бывало, убегал с нами на улицу, дети садились – кто на траву, кто на брёвнышки, – и учитель пел нам песни. Вот честно, я ничего не помню из теорем, которые мы учили, но песни эти до сих пор пою на ночь своим детям. Я к тому, что иногда стоит нарушать правила и идти навстречу детям.

Как вы считаете, зачем вообще ребятам читать сказки о монстрах? И могут ли они принести пользу и взрослым, которые читают их своим детям?

Сейчас модно растить детей в информационном вакууме. Чтобы не травмировать, не вызывать неудобные вопросы. Мне кажется, это зря. Дети любят бояться, любят, когда герой преодолевает страх и выходит победителем. Поэтому страшные сказки нужны и важны. Они учат малыша милосердию и смелости. В конце концов, они интереснее историй о том, почему важно мыть руки перед едой. Родителям тоже будут полезны такие сказки. Возможно, в процессе чтения, они разглядят у своих детей рожки, хвостики и шипы, и поймут, что они совсем не страшны.

Что из созданного вами сказочного мира можно было бы позаимствовать для нашего реального? Что могло бы сделать его лучше, свободнее и добрее?

Я мечтаю о школе в лесу. Где нет интернета и привычных кабинетов. Мне хочется, чтобы дети водили хороводы, сажали деревья, строили домики из брёвен, наблюдали за зверями и птицами. Чтобы не было оценок и деления на плохих и хороших. Не знаю, случится ли это когда-нибудь, но помечтать-то можно.